采访｜苏建勋、周鑫雨
文｜周鑫雨
编辑｜苏建勋
2024年2月，在准备一场分享会的PPT中，前微软全球副总裁、如今的阶跃星辰CEO姜大昕，把他看到的一句评论放进了自我介绍：
“在微软混得风生水起，怎么想不开创业？”
从位于北京地址丹棱街5号的微软大厦，走到阶跃星辰如今的办公地点，只需要10分钟。但从加入微软到创业，姜大昕用了16年。
形容自己为“极端i人”的姜大昕，16年来极少出现在聚光灯下，但他主导研发的产品，是大众耳熟能详的微软搜索引擎Bing、智能语音助手Cortana、微软云Azure，以及办公全家桶Microsoft 365。
作为微软亚洲互联网工程研究院（STCA）的副院长和首席科学家，姜大昕又是一位极具人才号召力的学者。在数据挖掘和自然语言处理（NLP）领域，他在顶刊发表了近200篇论文，如今与他并肩创业的，还有曾任字节跳动总监的朱亦博，以及出身微软STCA的焦斌星。
这是姜大昕创业后首次接受媒体采访，在和《智能涌现》两个小时的交流中，我们几乎没有按照既定的采访提纲走，在姜大昕身上，感性和理性有着平衡的配比，这让我们的聊天变得尤为有趣。
姜大昕会记得那些对他影响深远的生活碎片。谈及从微软出走创业，他引用了大学好友的一句话“这个世界上每天刮很多风，但这个风刮到你家门口，一辈子就那么一两次”；说到GPT带来的冲击，他形容自己：“感觉整个世界在我身边呼啸而过，留下自己在风中凌乱。”
当然，他也有技术高管对所从事领域的严谨：讲到AGI怎么推动，他立刻展示了自己画的PPT和路线图；提到训练数据的来源，他能脱口而出全球网页的总量，以及中文语料在全球的精确占比。
姜大昕给公司规划的路径，是摸着OpenAI的石头过河，走一条“单模态—多模态—多模理解和生成的统一—世界模型—AGI（通用人工智能）”的路。
△姜大昕为《智能涌现》展示的AGI路线图。拍摄：苏建勋
他提到，很多OpenAI的信息看似杂乱，实际上就是沿着这条脉络去发展：Sora的发布，是为了迭代多模生成的能力；收购机器人公司Figure.ai，是为了布局具身智能；首席科学家Ilya带队人类对齐项目Q*，则是为补足System 2（大脑的复杂任务规划能力）而准备。
“不能只看OpenAI的形，要看神。”姜大昕对《智能涌现》总结。
相比其他大模型玩家的高调入场，阶跃星辰在过去一年几乎隐形，但事实上，阶跃星辰的入局时间并不晚。
据《智能涌现》了解，阶跃星辰早在2023年年初，就拿下了多家顶级VC的投资；这意味着在资本抢跑的时间点，围绕资金、人才、数据等维度，阶跃星辰的储备不会逊于任何一家底层模型厂商。
在过去喧嚣的一年中，阶跃星辰选择埋头研发产品。
2023年7月，团队正式开始训练模型。两个月后，综合性能超过GPT-3.5的千亿参数大模型Step-1落地；11月，千亿参数的多模态模型Step-1V又告成。在2024年3月23日的全球开发者先锋大会上，阶跃又给出了语言大模型Step-2的预览版——这也是国内初创公司，首次交出的万亿参数模型的答卷。
“同行都在曝光狂奔的状态，你会焦虑吗？”我们把这个疑惑抛给姜大昕。
“不会。我觉得把门关上来奔，可能奔得更畅快一点。”姜大昕说。
大模型创业团队中，最不缺的就是AGI信仰者。王小川通往AGI的途径，是盖一幢不同垂直模型的“模型大厦”；月之暗面的杨植麟，则押注了长文本。
姜大昕对AGI的态度是？他认为，孕育出GPT的Transformer架构，只能到达世界模型，但到不了AGI。
“就像Sora融合了Transformer和Diffusion，AGI一定是不同模型的融合。”遵循Scaling Law（规模定律）堆参数的下一步，姜大昕觉得，模型需要真正融合多模态的生成和理解能力。
两个小时的访谈结束得有些匆忙，姜大昕在接到一个电话后，匆忙和我们告别赶赴下一场会面，离开的时候，我们看到姜大昕办公室门牌上的符号——那是一个他手绘的Logo。后来得知，它的灵感来自阶跃函数（Step Function）——神经网络中最早的激活函数，用折线图表示时，就像往上攀登的一级台阶，这也成了公司的名称和Logo。
访谈开始前，我们问了姜大昕文章开头的问题：“在微软混得风生水起，怎么想不开创业？”
“我们从来没说要做一个小公司，我们就是奔着AGI去的，不然我们这些人聚在一起干嘛呢？”姜大昕告诉我们。
以下是《智能涌现》与阶跃星辰创始人、CEO姜大昕的访谈内容：
一、把门关上来奔，可能奔得更畅快些
《智能涌现》：我们看到资料，阶跃星辰成立的时间是2023年4月，具体是什么时间开始筹备的？
姜大昕：起点大概在2023年春节那会儿，可能会更早一些。
2022年底，我就开始考虑两个选择，一个是留在微软，还有一个是出去创业，但没有最后下决心。到了春节的时候，ChatGPT变得很火，那时你每天都被很多信息包围，我就有点坐不住了。
微软的文化是追求科技进步，但是它是大公司，有既定的发展战略，在一个方向会走得非常远，很难说我个人决定要干什么；我觉得这一轮属于划时代的变革，大概是过年的时候想清楚，应该自己出来创业，就开始找人、找钱，开始注册公司。
以前有一个报道说我离职创业，底下有人评价：“在微软混得风生水起，怎么想不开创业？”我可以用同样的问题问我们核心团队的每一个人：在大公司都混得挺好，为什么要创业呢？
《智能涌现》：微软很多同僚都在这波浪潮出去了，比如Harry（沈向洋）南下去了IDEA研究院，周明成立了澜舟科技，梅涛离开京东成立了HiDream.ai。身边这些人的动态，对你来说会不会也是一种刺激？
姜大昕：会。微软出去创业的人也不少，创业人之间还是有交流的，我多多少少也受他们影响。包括我大学同学也有创业的，他在2022年底和我说的一句话，我觉得挺好玩：“这个世界上每天刮很多风，但这个风刮到你家门口，可能一辈子也就那么一两次。你不用顾虑，风来的时候你就上车，先上车再说，都不用想得很清楚”。
